近日，在上海召开的论坛上，国务院参事、国务院发展研究中心金融研究所名誉所长、中国首席经济学家论坛主席夏斌发表了演讲。
以下为夏斌主席的演讲实录：

我演讲的题目是中国经济：转型的希望与信心，可能更多的在中国经济面临的问题，以及进一步的措施，我是想重点谈一下希望，谈信心。

将有四个问题谈一下，第一个问题怎么看待中国经济，应对人口快速老龄化的挑战，这些都是巨大的挑战，但是未来更为平衡，更具有包容性，更持续经济增长的潜力也很巨大。当然在座的能理解，我既然愿意用这些观点，也是同意他的观点，看到中国经济过去的成绩，也是看到中国经济以前存在的问题，展望未来同样是信心十足。他说潜力也是很大的，更为平衡，包容性，更为持续的潜力也是很大，这是我引用的英国每日电讯报上面发表的文章。

下面我想谈三个问题，第一个转型是中国经济发展的必然。在座的包括对中国经济关心了解的人，都知道前十年中国经济快速发展，过去的34年或者35年中国经济创造了人类经济史上的奇迹，13亿人口连续30多年年均9.8%，快10%的增长，这个就是人类经济史上的奇迹。这个不是我们说的，这个是海外学者说的，这个是没有过的，当然，我们也看到了特别是过去的十年在中国经济两位数高速增长的同时，我们也是面临了一些问题，问题很多，不用我说在座的各位都可以从各个视角谈出各种问题。

那么就当前经济来说，比较集中的经济现象我把它归纳为一个就是产能过盛，我记得在讲雾霾的时候都讲到，生产一吨钢才赚一瓶矿泉水的价格，我想说的就是矿泉水还不是高档的矿泉水。

第二个就是地方债务，有专家从不同的角度算出不同的地方债务的压力，在座的也知道，中央政府对地方债务的审计也到各届政府进行了严格的审批，到底现在是多少，到底有多少国有债务，到底多少的杠杆率，最近的一次报财政部进行核查之后，财政部调查之后予以公布，就是中国的地方债务像前几年这样的高发展率不能延续下去。有些不讲偿债的能力，这种现象不允许出现了，这个不是我今天要讲的，就是讲这个问题。

再一个就是突出政府的债务问题，主要是地方政府的债务，一个就是产能过盛，一个就是销售收入下降，利率下降，涉及到银行贷款偿还的压力等等。第二个就是地方债务，绝大多数都是从银行借来的钱，贴息借来的钱。第三个问题就是前一阵子局部地区出现的房地产泡沫，这个问题非常严重，目前为止我们三、四线城市的房地产压力很大，这三个问题集中到最后是一个什么问题?房地产泡沫也是借银行的钱，这三个问题实体经济所反映的问题集中到一点，就是虚拟经济，或者银行体系的不良债务问题，有多大?有多大的压力，中国经济现在这个压力之下能否可以持续?这个就是当前中国决策者必须认真对待，研究的。

当然我们从另外一个角度谈中国经济的问题，GDP的总量，投资销售的比例，中央提出加快经济转型模式发展中间，扩大内需，特别是扩大消费，过去以出口投资为主导的这样一个发展模式，高投资，高出口的发展模式，在全球经济格局之下和经济形势发生变化环境之下，不可再持续了。当然在这个问题之上，投资问题之上，我相信等一会儿张院长会提出不同的观点。

那么，从经济总量的角度，结构的角度看我们的结构问题很多，我将会谈到，但是我们重点列出了投资出口消费，这个比例的严重失调，特别从美国危机之后，这个问题看的更加清楚了，那么中国存在的这些问题，或者不可持续的问题，从原因来讲，是什么原因造成的?我自己这一辈子可以说30多年以来，也都在参与，观察中国的改革，这些过程当中，我感觉到我们用官方文件语言讲，中国的改革到了深层次的问题。什么深层次的问题?怎么理解?起码中国经济的问题和矛盾是错综复杂的，不是解决某一个单一的问题和矛盾，中国经济就能保持可持续健康的发展，不是的。

用上海话来说就是一筐螃蟹，螃蟹的爪子互相勾在一起，一个螃蟹不放，一串螃蟹都不能出来，各个矛盾错综复杂，分别而言，有这么几个问题，或者换言之，就是各届政府开始大搞减政放权，国务院下令要把1700个行政审批项目取消或者下放，三分之一提前完成，大家也是看到了，总理来回在全国各地走，来回开常务会议，决定这个取消，决定这个下放等等，前天在北京还看到一个报纸的标题讲了总理在会议上讲的问题，怎么证明“我妈是我妈”，很多报纸的标题就是说了总理这句话。我们有些非行政审批的上面的手续太多，对老百姓很不方便。我们很多问题是一个减政放权的问题，第二个就是收入分配的问题。

第三个就是市场化，炼油气煤价格就是市场化，价格就是要理顺，看到投资效益下降，垄断问题不解决，国企要改革，都是国企的问题。看到前一阵子土地财政，各级政府都在卖地，有的甚至于房地产泡沫，搞房地产，政府里面它的地方政府的收入30%，高的地方50%都是卖地收入，就是土地财政问题。这个什么问题呢?就是地方与中央财权，事权的体制问题，要追求GDP，有钱搞建设，必须要卖地，要卖得高，必须房价高，这样的情况下轮转。

还有我们的消费起不来，农民的消费起不来，收入起不来，这个就是跟土地这个十年在城镇化，国有化过程当中，土地增值涨价的这部分收入绝大多数被地方政府和企业拿了，讲原因我们土地增值收益分配要改革。

所以我想说的表现为国民经济当中的产能过盛，地方债务和房地产泡沫问题，背后的原因就是各项制度的问题，所以，十八大召开之后，全面布局，全面深化改革这样一个工作，制定了200多条改革，方方面面都要改革，这个过程之间，我们也在讨论新常态的问题，我想我们不从字面上理解新常态的话，我们就从刚才现象和事实出发，说明了什么，说明了中国经济在快速增长，中国经济经过30多年的发展，得到了世界的承认，与此同时，中国经济在发展中间也存在一些不可持续的问题，要解决。要解决这些不可持续的问题，是从旧常态到新常态角度来说也好，从全面深化改革要改变一些制度政策也好，这个都是意味着要转型，意味着我们的结构要调整。

这个就是从这个意义上来讲，我讲转型，调整是中国经济当前要持续发展的必然，是一个逻辑的必然。那么下面我就想第三个问题，这个转型发展中间经过了这一年多的改革，经济速度在下行，有一些企业的问题和矛盾也暴露出来，困难很大，地方财政收入也在减少，好像更多的是负面的东西。今天我想从正面来讲，就是说我们在这样一个经济速度下降中间，在强调结构转型当中，我们出现了好苗子没有?

我想讲的就是希望，我们出现了结构上的一些好迹象，我用事实和数据来讲，我是从十个方面来讲，从结构角度，结构维度谈十个结构来谈中国经济出现的好势头。当然这个就是从事实出发，可能用不着讲结构与结构是一个什么样的因果逻辑关系，我就是罗列事实，我们来看，当前经济很困难，总理说经济下行压力很大，这个过程当中我们强调改革，强调创业，我们强调防风险，我们出击了，我想说的就是出现了好的效果，一系列的好苗子。

第一就是产业结构，2014年我们老说产业结构不合理，我们已经看到了2013年第三产业同比增长7.3，2014年第三产业同比增长又高了，8.1。到了今年2015年第一季度同比增长8.0，高于2014年第一季度6.4的增长，这是一个好苗子，就是一产，二产，三产等等，这个结构在慢慢地改善。当然这个结构改善，二产搞了服务多了，下面就要讲就业，吸纳劳动力也是好事。第三产业对GDP的贡献，2014年达到了51.7%，2015年第一季度进一步上升，上升到了56.8%。

第二个就是讲需求结构，现在速度下来了，这个问题改善了吗?2014年最终消费与GDP的贡献比达到51.2%，比2013年高了1.2%，这是两个图表。第三个的就是需求结构，消费在增长，出口在减少。

第三个就是工业的内部结构，传统的制造业发展缓慢，钢铁，水泥，玻璃等等，但是高科技行业的增长速度比工业增加值快四个百分点，装备制造业比工业制造业高2.2%，互联网的速度增长更快，还是要从高科技行业，装备制造行业在工业结构当中占很大分量的行业来看，代表了我们的先进生产力。

第四个讲利润结构，在经济速度下行，整个工业利润不是太妙的情况下，我们看到2015年第一季度工业利润增长速度是同比负增长，而装备制造业的增长速度是4.2%，其中计算机等通讯设备制造业的增长速度高达48.4%。

第五个就是看投资结构，民间投资远远快于政策投资，国有企业的投资速度达到12.3%，占固定资产投资的比重为22.9%，民间投资的增长速度达到13.7%，占全部投资比重达到65%。国退民进，就是在投资领域已经慢慢体现了。

第六个收入分配结构，去年一年全国居民人均可支配收入民意增长10.1%，实际增长8%，扣掉两个点的物价上涨，仍然跑赢了中国GDP的增长速度，投资者在2012年之前这个问题很严重，就是老百姓的收入增长慢于GDP的增长，现在这两年开始慢慢跑赢GDP的增长，广场大了，楼高了，跟我口袋里面的钱有关系吗?就是我的口袋里面的钱不多，怎么让老百姓富裕起来?从去年的数据来看，也很可惜，老百姓的可支配收入的增长幅度大于GDP的增长幅度，而且在中国经济发展中间，消费起不来，我们的主体是农民。当然大批农民工进城，这些农民工实际上也没有享受到城市居民的待遇，本质上还是务工，就是拿了一些现金收入。从他们的思路来看，也就是中国讲收入分配，讲增长方式的改变，要提高居民的消费，特别是要提高农民的消费，缩小城乡差距，这个方面去年的思路也很好。其中农村居民人均可支配收入实际增长9.2%，而城镇居民的可支配收入增长6.8%，就农村居民的收入快于城镇居民的收入，这个也是我们所希望出现的现象，也出现了。

第七个单位GDP能耗，一个就是资源节约，一个生态环境，从这些角度来看我们要降低单位GDP的能耗，数据显示，去年2014年单位GDP能耗下降4.8%，今年第一季度又下降了5.6%，当然了，讲这个问题的同时，也有人说是因为经济速度在下行。我想说的就是我们前十年在两位数增长的同时我们是什么状况，相比现在我们进步了没有?我们仍然看到了希望，动作也是很大，特别是华北地区的雾霾问题，媒体和报纸上也是看到了政策在采取各种各样的措施，降低能耗，改善环境。

第八个就是讲就业，2014年GDP增长7.4%，城镇就业人数1322万，在座的和很多关心中国经济的人都知道，我们原来知道保八，就是为了保就业，保1000万，现在我们速度下来了，我们7.4%，我们就业1322万，当然我们的压力很大，压力大是结构问题，不是农民工的问题，更多的是大学生毕业的问题。怎么解决这个问题?从总量角度来说，我们就业问题的压力在速度下行，加快转型，咬紧牙关，加快调整和转型的过程当中，我们的就业形式还可以。

2015年第一季度就业增长7.5%，上面写了171万，我看到有的报纸上也有一个数字，就是300多万，全年来看，鼓励创业，鼓励科技创新，在这个过程当中，就业的压力以全年来看还是能够完成。

第九个从CPI，关心老百姓生活水平的物价来看，2014年全年CPI同比增长2.0%，实行稳健的货币政策，促进结构调整的过程中间，物价没有上涨，美国实行量化的宽松货币政策，什么时候加息，什么减息，一边盯着物价，涉及到老百姓的物价涨了还是跌了，我们在进行稳健的货币政策的同时，我们的物价没有涨起来，2015年第一季度同比增长也是才1.2%。

第十这个不是结构，你说结构也好，不是结构也好，放在这里讲的是在经济减速过程当中，未发生系统性风险，我们是搞经济金融的，是搞宏观经济金融的，我们明白在速度下滑的过程中间，面对过去发放的120多万亿的货币，分布在方方面面，当速度下来之后，货币的供应相应的也会减速，在减速的过程中间，原来有的项目，有的企业第一笔贷款到期了，要发放第二批贷款，货币总量下行，第二批发放不了，就会发生破产，企业倒闭。我是讲单位项目和企业，对整个中国来说，成千上万的千千万万的项目，用120万亿的货币来铺垫着，运转着，货币稍微有所下降，增长速度有所调整，GDP就会发生增长。但是我们在取得这些成绩，经济速度在下行的同时，结构发生调整的同时，中国没有发生我们所担心的系统性风险，所以这是希望。说明中国政府在这方面是非常小心，在政策推进上非常小心和谨慎的。

这是我讲的第三个问题，就是说中国经济结构的问题，看到了希望，逐步下行，结构调整看到了希望。

第四个问题看未来，我想说对中国经济要有信心，我也是根据自己的理解谈几点，第一关于中长期增长的潜力问题。这方面讨论很多，我相信后面两位演讲者也会提到，在这个问题上面，我坚持几年前我写的中国经营战略2020的判断，我说中国当前转型的问题不少，中长期没有问题，为什么?我说的一个经济增长，讲要素和劳动力，人力资本，讲资金的资本，全要素问题，生产劳动力提高，科技创新等等，从这个方面来讲，我们是高投入，一个国家经济增长要钱，中国是一个高储蓄率的国家，这一点我就不用去认证了，也不用讲了，大家都承认。不像美国，美国的居民是借钱来消费，整个国家也是借钱来消费，通过金融刺激泡沫，达到最后的目的，最后撑不下去，泡沫破裂了，发生了危机。中国目前居民的负债率不高的，中国是一个高储蓄率国家。

第二个就是从供给角度来说，中国的人口优势，我们不要忘记，经过30多年的改革开放，在经济发展，经济深化，技术提升的过程当中，中国锻炼了一大批产业大军，它的技术含量是高的，数字是高的。人口的优势，13亿人口，人口的优势又是一个大市场，要吃要喝要住，而且在迈入中等收入比例。

这个过程当中为什么世界大企业，500强的企业，跨国企业纷纷看准中国，不光光是一个人口基数大，收入提高，消费也是很大，我们现在反腐败，海外的奢侈品市场就是萎缩了，这个就是反面例子。就是说我们人口优势，同时也是大市场。

第三个就是城乡差距，我们在这个地方再往北走走到陆家嘴，这个不是中国的全部，这是上海，相对于浦西和浦东，我们走遍全国各地，我们的中西部，我们的西北部，包括北京的周边地区，发展的空间都是很大很大，就是说我们又有钱，我们又有人，有没有需求?有需求，地铁，公路，地下管道这些方面的建设还需要大量的投资，这个对于城乡差距，意味着中国经济增长的潜力。

第四个全球化趋势，我说尽管美国危机的全球化趋势中间，全球化呼声当中出现了一些噪音，只要世界大国政府没有发生根本性的动荡和变革，全球化的趋势不会中断就是说什么叫全球政治格局?美国是一个大国，它要维持全球化的机制，它要维持世界经济，政府的稳定秩序，因此全球化的趋势仍然会延续下去。只要全球化趋势延续下去，就给中国经济的崛起提供了长期的挑战和基础，或者说空间。这是我想讲的中国中长期增长潜力的四个因素。

我们从4、5年之前的十年，保持两位数的增长，现在调整到现在的一半，这样的调整既是中国经济发展内在逻辑的必然，等一会儿两位嘉宾会讲很多，为什么高增长?现在为什么慢慢必然下来?包括中国内在发展逻辑的必然，我在这里讲又是主动调控的结果，中国政府按照经济规律办事，看到了世界与中国经济发展的趋势，不能再硬维持两位数的增长，所以现在的经济下行是我们主动调控的结果，是经济发展内在逻辑的结果，这个就是讲的第二点。

第三点，即使中国经济下行到了6.5%到7%，我说仍然是绝对的高增长，什么意思?印度的速度已经比我们高了，它的经济总量是我们的四分之一，我们要跟全世界大国经济相比，美国，日本，中国，欧盟，德国，这个都是大的经济体，我们能够增长7%，6.5%，有的报纸这样的评论就是中等国家的增长，这是一个国家全面的经济，我们的增长分母太大，绝对的高增长，从绝对高增长来讲，美国再好就是2.5%，第一季度出来的数据非常不乐观。日本，欧盟，欧元区都是差不多，都是在1%左右，我们这个数字不低的，这是我们增长速度的目标要理解，下行是必然的，下行是可以的。

第四点我们如果能够保持6.5—7%的中高速增长，逐步解决自身的问题提出了进一步的财政支持，前一段的发展积累了一些问题，企业也是有问题，但是我们还能够这样高的增长，相对高增长就是拥有相对的收入，就意味着财政收入在增长，就像家里过日子一样，你是欠了一点钱，炒股票输了一点钱，与此同时，你还有进账的收入，你有办法消化这些收入弥补生活指数的下降，我从这个意义上讲，中国只要保持中高速的增长，为中国解决自身的问题提供了信心。

这是我想说的关于速度的问题，我们要有信心，从长期来看，没有问题，从短期来看，有压力，与此同时，我们也有手段。关于速度问题讲的第二点就是银行体系的资本实力是雄厚的，98年亚洲危机之后，当时香港的某一个报纸报导我们中国四大银行已经破产了，我那个时候在中国银行总行工作，到底对吗?对的，我们的不良贷款已经超过了银行的自身资本金，但是整个社会银行的信用还是可以，老百姓也是愿意把钱放到银行，中央政府也是加快四大银行改革，充实资本金，现在大家看到最大的银行，世界最赚钱的银行ICBC，中国工商银行。当然还有建设银行，农业银行，都是站在世界银行的前列。

我们之间讨论问题的时候，也是结合中国的特点，更多的参照问题，要居安思危，就前面讲的，中国经济要转型，什么问题?产能过盛，房地产泡沫，地方政府发债务，这些问题最后积聚到一起，就是银行体系的安全问题，银行体系不安全，这个社会就要乱。

今天第二点讲的就是大家放心中国银行体系资本实力是雄厚的，2014年银行资本充足率是12.9%，不良贷款率为1.25%，可能有些人不相信，这个速度在下行的话，不良贷款会冒出来，是一个动态的过程，这一点我们也是知道，但是我想说的是2014年12月31日统计出来的不良贷款拨备率全国数据超过230%，什么意思?就是银行产生了不良贷款，出现了坏账，要核销资本金的。不良贷款率统计出来了，另外一边银行产生利率，股东分红等等，花完钱之后拿出一元钱准备冲销坏账，这个就是不良贷款覆盖率我们达到232%，再通俗一点说，我的不良贷款率再涨一倍都没有问题，因为做好了准备了。这是我想讲的对于中国银行体系我们要保持信心，我不了解国外的银行是多少，西方大银行是多少，我印象当中中国银行在四万亿之后做了大量的准备，又有坏账增长。

第三点关于速度的问题，速度下行了，从逻辑上讲，市场逻辑上讲有些企业不行了，不良贷款会增加，严重的话，经济社会会震荡，在这个过程中间，如何防范整个社会的系统性风险?我从大的战略角度来讲，有两块，第一块我们有3.8万亿的外汇储备，这个都是钱，都可以化为做事的手段。我们还有27万亿的国有企业的好资金，净资产，中石化，中石油，ICBC，中国人寿，27万亿的净资产。我们社保有问题，社保资金有窟窿，财政部长也是说了，国有企业的钱都可以化作解决问题的本钱，所以我说在解决中国经济存在的一些问题上，这些都是我们的手段也好，实力储备也好，都是有用的工具。

第四点关于速度问题，改革在加快，过去产生的制度因素得到了复制，典型的就是地方债务，在市场上的人都知道，要规范地方政府，真正的企业城投债，还是一般的用财政收入偿还的债，这些制度慢慢在严肃，长期来看问题也是慢慢在缩减。

第五点就是要有信心，中国政府居安思危，中国政府是看到了我们在高速增长时候积累的问题，当速度下来之后意味着什么?当然，我相信应该是有措施的，中国政府不像美国有一个专家写的一本书，书名就是说这次不一样，中国政府不是认为这一次不一样，美国在次债危机，08年经济危机之前，认为这种景象不一样，不会发生大危机，最后发生了百年一遇的大危机，而且我认为我们一方面中国政府居安思危，另外一方面中国政府拿着在美国危机之后，被美国政府，英国政府，日本政府羡慕不已的就是手上有大量的资产，27万亿的国有资产，心理有准备。

不能盲目乐观，在调控中间非常重要，防范调控问题，非常的微妙，股市问题，当然股市不会调控，因为都很敏感。

第二个我想说的海外人士关心中国，他们更多从海外的角度出发，中国经济制度下来了，是否对世界经济有影响，对世界的贡献没有下降，仍然对世界做出重大的贡献，举例来说，2007年中国的GDP增长14.2%，我们对于世界的贡献率是17%，占世界贸易总额的比例是13.9%，七年过去了，到了去年，2014年中国的GDP增长跌掉了一半，7.4%，对于世界的贡献率是多少?07年是17，去年是27.8，占世界贸易的份额13.9，去年我们达到了贸易额总额的份额20.2，从进出口角度，我们的进口就是人家的出口，形成顺差，形成GDP增长的因素，我们从这个角度来看，2007年中国的进口增长是20.8%，进口总额是9600多亿，就是不到一万亿，2014年GDP加到4点几，进口额，海外世界对我们的出口是4.3万亿，是2017年的十倍，速度在下行，我们对全世界的进口增长是四倍，说明什么，中国经济在进行调整，速度下行的中间，对世界经济的贡献越来越提高。

当然背后的逻辑是中国经济在不停地壮大所导致的，这是好事，对中国经济要看到困难，看到问题，同时我们也要看到希望，看到信心，这就是我今天的演讲的主题内容，谢谢!